查看: 22814|回复: 86
剥离感，是JRPG衰败的主要原因
[复制链接]
该用户已被禁言
该用户已被禁言
当前离线
流放者(禁止发言)
精华0
帖子1931
威望0 点
积分1981 点
种子0 点
注册时间2009-1-17
最后登录2020-1-8
电梯直达
1楼
楼主|
发表于 2012-11-11 17:30 · 上海
|
只看该作者
|倒序浏览
|阅读模式
作为一个从小玩着JRPG长大的玩家，面对着JRPG越来越无力的现状，始终在思考着原因，最近灵光一闪“剥离感”这三个词出现于脑海中。RPG最大的成功，就是让玩家能够全身心地投入到游戏所塑造的剧情和世界中，也就是常说的代入感，大部分JRPG所做的，却正好相反，形成了剥离感。
剥离感在游戏中从两方面体现，一是对剧情人物的剥离感，二是对世界的剥离感。
欧美游戏塑造剧情人物的代入感，主要是有两种流派，一个是将主角的人物性格和背景塑造成能够引起大多数玩家共鸣和喜爱的，一个是利用超高的自由度，通过让玩家去扮演自己来获得代入感。
对于第一种流派的游戏，成功典型的就是《质量效应》，《巫师》，主角人物阅历深厚，成熟可靠，智勇双全，魅力非凡，最能够引起20~30岁年龄段的玩家的共鸣，而反观日本游戏，主角全都是中小学生年龄段的，本来也无可厚非，可是不要忘记相比于10年前，游戏产品的消费主力已经从求着父母花钱的学生变成了拥有自己工作收入的青壮年。
第二种流派的典型就是《上古卷轴》，日本以前有过类似《侠客游》《Elona》这样的尝试，可惜始终都是小打小闹。
对于世界的剥离感，体现在逻辑上的不合理，一个明显不合逻辑的世界，将让这个世界的生动性和真实性大大降低，从而导致玩家缺少认同感。不合逻辑的其中一项就是战斗时需要切换场景，很多人认为是因为回合制导致游戏枯燥，其实不然，回合制其实没有什么问题，做得好的回合制充满了高度的战术乐趣，但是战斗时切换场景就显得极度的违和，战斗和冒险感觉上是在两个游戏世界里进行，是剥离感的一大来源。
另一个世界剥离感来源就是数据设定不合理，就拿一个Boss来说，玩家角色的一个强力大招，竟然只能打掉一丝血，感觉上完全不是一个层次的对手，就像筑基期对上了元婴期的老怪，但是这么强力的Boss理应当能够一找秒玩家10次以上，但是Boss打玩家伤害也不能过半。我们常说无论在现实世界、科幻世界、玄幻世界、魔幻世界，永恒成立的真理只有数学，因为数学是基于逻辑产生的学问，而物理、魔法、修真都是基于世界产生的学问，可见逻辑的重要性，一个虚构的世界能够从逻辑上站住脚，就能产生真实感和代入感，这一点的成功典范就是D&D，其庞大复杂到变态的规则设定，正是为了建立起了一套相对完整的逻辑体系。
收藏0
回复
举报
aterss
aterss
当前离线
骑士
骑士, 积分 1556, 距离下一级还需 1444 积分
精华0
帖子1475
威望0 点
积分1556 点
种子0 点
注册时间2012-6-22
最后登录2024-3-8
串个门
加好友
打招呼
发消息
2楼
发表于 2012-11-11 17:33 · 北京
|
只看该作者
第一点我很赞同
第二点嘛，打BOSS只掉一丝血貌似各国RPG都一样？
回复
举报
陈咬金是啥
陈咬金是啥
当前离线
佣兵
佣兵, 积分 452, 距离下一级还需 298 积分
精华0
帖子402
威望0 点
积分452 点
种子14 点
注册时间2009-6-5
最后登录2019-2-7
串个门
加好友
打招呼
发消息
3楼
发表于 2012-11-11 17:34 · 浙江
|
只看该作者
不错的
1111111111111111111
回复
举报
该用户已被禁言
该用户已被禁言
当前离线
流放者(禁止发言)
精华0
帖子1931
威望0 点
积分1981 点
种子0 点
注册时间2009-1-17
最后登录2020-1-8
4楼
楼主|
发表于 2012-11-11 17:41 · 上海
|
只看该作者
aterss 发表于 2012-11-11 17:33
第一点我很赞同
第二点嘛，打BOSS只掉一丝血貌似各国RPG都一样？
打Boss只掉一丝血不是关键，关键是要有合理的解释，比如说你用步兵打机甲，为什么能打赢？因为利用了掩体和机动性，而不是站在机甲对面和他拼药多。
回复
举报
kjs1011
kjs1011
当前离线
征服者
征服者, 积分 7193, 距离下一级还需 807 积分
精华0
帖子6962
威望0 点
积分7193 点
种子606 点
注册时间2005-7-18
最后登录2025-8-15
串个门
加好友
打招呼
发消息
5楼
发表于 2012-11-11 17:54 · 上海
|
只看该作者
rpg玩系统的表示无压力..~ 虽然现在系统神的jrpg也很少了..........
回复
举报
一动也不动
一动也不动
当前离线
终结者
终结者, 积分 10944, 距离下一级还需 1056 积分
精华0
帖子9977
威望0 点
积分10944 点
种子716 点
注册时间2004-8-19
最后登录2024-10-27
串个门
加好友
打招呼
发消息
6楼
发表于 2012-11-11 18:02 · 河北
|
只看该作者
这些都是表象而已，归根到底是经济问题。次世代过高的成本秒杀了jrpg，如此小的日本市场根本就养不活。
回复
举报
robe
robe
当前离线
战士
战士, 积分 751, 距离下一级还需 749 积分
精华0
帖子790
威望0 点
积分751 点
种子5 点
注册时间2006-5-10
最后登录2018-1-5
串个门
加好友
打招呼
发消息
7楼
发表于 2012-11-11 18:29 · 四川
|
只看该作者
主要是玩家变了，现在的jrpg比以前sfc、ps上的个人觉得好玩很多，只是没有以前的那种游戏心态了，都去喷主机去了，谁有心情玩rpg啊。最终幻想十我获得的乐趣比以前的吞食天地2差远了，但是不妨碍他的销量是吞的几十倍。
回复
举报
飞龙哥哥
飞龙哥哥
当前离线
骑士
骑士, 积分 1876, 距离下一级还需 1124 积分
精华3
帖子792
威望3 点
积分1876 点
种子5 点
注册时间2012-5-4
最后登录2023-9-15
串个门
加好友
打招呼
发消息
8楼
发表于 2012-11-11 19:07 · 上海
|
只看该作者
robe 发表于 2012-11-11 18:29
主要是玩家变了，现在的jrpg比以前sfc、ps上的个人觉得好玩很多，只是没有以前的那种游戏心态了，都去喷主机 ...
拿FF10和吞食天地2来比销量完全没有意义啊。。。。吞食天地系列在日本自始至终都不是主流游戏，要比也应该拿早期FF来比啊
回复
举报
飞龙哥哥
飞龙哥哥
当前离线
骑士
骑士, 积分 1876, 距离下一级还需 1124 积分
精华3
帖子792
威望3 点
积分1876 点
种子5 点
注册时间2012-5-4
最后登录2023-9-15
串个门
加好友
打招呼
发消息
9楼
发表于 2012-11-11 19:11 · 上海
|
只看该作者
个人感觉本世代JRPG和之前最大的区别是，新兴的作品得不到市场的认可。FF、DQ、口袋还是能热销，特别是后两者势头完全不比以前弱，但很少有新的系列一鸣惊人了。SFC时代RPG是百花齐放，PS的RPG新秀也不少，很多都超过50万销量，但到了PS2时代那些新秀都委靡了，本世代就更是惨淡不堪，只剩下了一线的FF、DQ、口袋三巨头和二线的传说系列，像二之国、异度之刃这样的游戏都很难热销了
回复
举报
该用户已被禁言
该用户已被禁言
当前离线
流放者(禁止发言)
精华0
帖子321
威望0 点
积分349 点
种子7 点
注册时间2011-4-6
最后登录2019-12-3
10楼
发表于 2012-11-11 19:19 · 辽宁
|
只看该作者
很赞同楼主的观点。楼主所说的这种“剥离感”是我越发不喜欢JRPG的主要原因。很多情况下，主人公及其伙伴们所进行的热火朝天的冒险，一点都不是我想要的，主人公所追求的莫名其妙的目标，丝毫都无法令我产生共鸣。而这种感受在游戏初期的新鲜劲过后更为明显，击败一个个敌人和BOSS，似乎只是为了打而打，为了通关而打，“对于玩家而言为什么打”这个问题完全没有得到解决。这也是我FF13为什么到后来玩不下去了的原因·····
回复
举报